Форум » Развлечения, юмор » Рассуждения о Добре и Зле » Ответить
Рассуждения о Добре и Зле
Sumrak: Перенесено из "Общие вопросы" 17.03.2009 Хочу услышать Ваше мнение и личный опыт в вопросе... Не существует добра без зла. На фоне света светлое деяние не заметно. Отсюда выходит что будучи счастливым нельзя познать счастье. Но если же с вами попеременно случается и беда и радость, то вы сможете однозначно сказать что радость - это счастье/добро/свет относительно противоположного. и наоборот. Это всё вроде бы ясно. У людей вон проблемы всякие и получают они радость хорошую... другой вопрос видят они её или нет. Но сейчас не об этом и не о них... а о нас родных )))) Как-то училка по истории сказала что грамотных людей (не рабов) наказывали за неправильные поступки, а что же касается жрецов - то у них за тот же проступок наказание бОльшего размера было. Так и в нынешнее время я заметил следующее: в отличие от людей все действия магов гораздо сильнее, точнее, упорнее. То есть если по вышеуказанному принципу мы будем орать в небо с просьбой "ХОЧУ СЧАСТЬЯ!!", то выйдет что-то вроде маятника, у которого в отличии от обычных людей амплитуда будет выше. то есть счастья будет много, но и горя тоже не мало. а уж если мы будем убирать плохое, ужасное из своей жизни - так вообще дисбаланс выйдет и итогом станет - откат недурной силы. ну так вот. кто-нибудь лично такие системы/ситуации просматривал и может ли кто-нибудь сказать что-то дельное об этом?
Sumrak: Хахаааа =) Ребята, я забираю все свои слова обратно. Все свои высказывания анулирую по поводу вообще всего =) Я наткнулся на чрезвычайно интересное явление и пока что не могу говорить что-либо наверняка относительно истории развития человека. =))
Мора: Уф, Этрик, видимо разговор у нас с тобой на эту тему будет долгим )))) Этрик пишет: Выходит, там где нет общества - нет и критерий добра и зла, так что ли???)))) Согласна с Sumrak'ом по этому вопросу. В самом мире нет добра и зла. Это относительные понятия введенные человечеством для регулирования отношений между друг другом. Не будет человечества не будет и этих понятий. Природа такая какая она есть, она не хорошая и не плохая. Добро и зло понятия философии, а не естественных наук. Этрик пишет: Мора, НИКТО НЕ БУДЕТ сбиваться в кучу в моем примере, слабый просто забьется в угол и будет рад, что без тумаков обошлось. Это не романтично, конечно, зато жизненно)))))) Ага, и будет про себя думать, что ты плохой!!!! Людей с самого детсва учат этой бинарной системе. Ребннку говорят, это плохо, так нехорошо и т.д. Естественно с возрастом эти понятия разрастаются и наращиваются более сложными взаимоотношениями, но начинается все с "хорошо-плохо", "добро-зло" Каждый человек оценивает абсолютно все явления общественной жизни с позиции бинарной системы. Ты идешь по улице и видешь идет по тратуару молодая женщина (одна), мимо пробигает хулиган под парами алкоголя и бьет женщину (ему весело), ты это видишь и думаешь, что этот человек ...... Что ты думаешь???? Ты его оцениваешь в соответствии с твоей бинарной системой в основе которой лежит "бодро-зло". Либо ты решишь, что это мразь, либо что "правильный чувак" (заметь, я не беру сейчас в расчет, вмешаешся ты в эту ситуацию или нет, в данном случае это не важно, важно что ты дашь оценку этому паступку). Этрик пишет: А что было раньше: курица или яйцо???)))))))) Sumrak, а на чем основаны все без исключения культурные и духовные традиции?)))Именно на добре и зле, страхе и любви.Эволюция - это процесс перехода от более простого к более сложному, а начало у всех одно и то же)))) Заметь сам говоришь про добро и зло )))))))))))))))))))))))) Культурные и духовные традиции так же являются регуляторами общественных отношений, только более сложные (в науке даже есть специальный термин "социальные нормы" ). О чем я тебе и говорю. я подходила к бинарной системе как к регулятору общественных отношений. Я говорила о субъективной оценке человеком тех или иных действий. Впринципе, мы говорим об одном и том же только под разными ракурсами, ты говоришь о конкретной ситуации без субъективной оценки, я же говорю о стороне отношений, с позиции субъективной оценки человеком события. Sumrak пишет: Я не про ксенофобию. Я про то, что христиане со своим старым мышлением мешают дальнейшей эволюции сознания на планете ) Жечь я их не собирался. Я имел ввиду что явление такое как христианство - до сих пор ещё почему-то жевуче. =) А чем они мешают дальнейшему развитию? Что у христиан такого, что мешает человеку осознавать себя, происходящее вокруг, учиться, набираться опыта и как следствие эволюционировать??? И почему старое мышление???? А что человечество разработало новый образ мышления?????? Или какие-то моральные аспекты мешают христианам эволюционировать?????
Helga: Вот нашла кое-что ..доходчиво и развёрнуто о бинарных системах и не только.. В достоверности, конечно, сомневаюсь, но некоторые явления там описанные совпадают с интуитивными впечатлениями. Думаю, господину Сумраку тоже покажется интересным. http://www.cosmosfera.ru/index.php?categoryid=9&p2_articleid=107
Sumrak: тут не только христиане. тут и многое другое. к сожалению современная экономическая модель не способствует культурному развитию общества. пока что всё не стабильно: война, террор, беспорядочные мелкие коалиции, разрушенный комунизм. По-тихоньку стабилизируемся. Думаю это необходимые этапы. А потом уже и христиан и им подобных пересмотрим. =)
Этрик: к сожалению современная экономическая модель не способствует культурному развитию общества. пока что всё не стабильно: война, террор, беспорядочные мелкие коалиции, разрушенный комунизм. Честно, не хочу обидеть, но вспомните историю....подобное на нашей маленькой вечнозеленой помойке Земля происходило ВСЕГДА(за исключением, пожалуй, коммунизма), и никогда это развитию не мешало, как раз наоборот.
Мора: Вот нашла кое-что ..доходчиво и развёрнуто о бинарных системах и не только.. В достоверности, конечно, сомневаюсь, но некоторые явления там описанные совпадают с интуитивными впечатлениями. Думаю, господину Сумраку тоже покажется интересным. http://www.cosmosfera.ru/index.php?categoryid=9&p2_articleid=107
Helga: Меня тоже повеселила форма изложения, но... Ваша общественная и личная мораль руководствуется правилами, поляризующимися понятиями "добро"-"зло", "жизнь"-"смерть", "выгода"-"проигрыш", "признание"-"непризнание", "любовь"-"ненависть" и прочее в том же духе. Вам не помогает даже ваше собственное наблюдение, что смысл этих диаметральных понятий у разных народов различен, да и у одного народа меняется с течением времени. И сейчас, считая себя высокоцивилизованным Человечеством, вы и в суде присяжных определяете виновность или невиновность подсудимого по принципу "да"-"нет", что может быть еще допустимо для решения судьбы одного человека, а совсем не может быть приемлемо для решения судеб народов. Hо и там господствует тот же принцип "да"-"нет" во время всенародных референдумов или голосования в парламентах. Более того, дискретная логика позволяет вам доверять судьбы народов и Человечества нескольким отдельным людям. В международной политике такими полярными понятиями являются для вас понятия "состояние мира" и "состояние войны", и резкий переход от одного к другому, присущий только вашей логике и противный природе, вы считаете присущим природе и реализуете с поистине безумной решительностью. вот тут подпишусь под каждым словом.
Gray: Тааааак. Господа посвящённые сразу во все мудрости мира. Давайте наверно поговорим ещё о политике, спорте, ну или например о правомерности абортов... Я эту тему не для того реанимировал чтобы пытатся разобраться в груде букв оставленной толпой диллетантов в потугах обосновать дуализмом уголовный кодекс. Не обижайтесь. Просто те темы о которых вы все пытаетесь рассуждать так же вечны как диарея. Сожрали готы эмо? Приятного аппетита! Понимает превратно папуас-канибал заповедь "возлюби ближнего своего" - дык и на здоровье. Вам кому то от этого холодно или жарко? Что либо изменится в этом мире если мы все дружно определим что преступление-наказание есть логическое развитие от понятия добро-зло? Да нихрена это ненадо. Есть пустая болтология. Именно о ней пытается сказать Кысь своими периодическими вздохами. Я наивно пологал что здесь на форуме тусит не стая мартышек-интровертов, а народ который либо практикует Магию, либо пытается научится этому. И в данном контексте понимание механизмов Мира (равно физических, энергетических, информационных и принципов их перераспределения) является необходимиым элементом для построения картины мировосприятия. Мне от всей моей мерзкой и низкой души насрать на моральноэтические нормы социума. Мы говорим о вселенском принципе который проявлен в первую очередь в религиозной информации, а уж оттуда попал в социум (Козьму Пруткова помните с его "Зри в корень"?). 2 Сумрак Gray, мифы - это необходимый для многих костыль. Уж так устроено что человек желает понимать, а через понимание выходить на просветление, прямое знание. Прости друг, но покажи мне пожалуйста этих многих. Я понимаю что люди для которых духовное развитие лишь звук нуждаются в мифах за для ощего развития. Но такие люди не заходят на форумы подобного толка. Я веду диалог не с теми кому нужны костыли, а с теми кто дерзает утверждать что костыли им не нужны. Другие мне попросту не интересны. Я веду диалог с тобой, а ты способен обойтись без костылей и не посзволить готам жруших на газетных листах кого то там занять праведным ужасом твоё сознание. 2 Хельга Вот нашла кое-что ..доходчиво и развёрнуто о бинарных системах и не только.. Ссылки это конечно зер гут, но аппеляция к чужому мнению идёт тогда когда человек стадает отсутствием своего. Ты ведь можешь самостоятельно рассуждать. Ты умеешь приходить к правильным выводам при минимуме информации. У тебя это получается. Зачем тебе мнение чужого дяди? Не он пройдёт твой Путь. И дело здесь не в знании или незнании индуизма. Индуизм это лишь ещё один из обсуждаемых источников. Дело в том, что завязнув сегодня в одном из общепринятых мифов, завтра ты можешь выяснить что солидная часть твоего Пути вела в никуда. З.Ы. Я вот тоже могу привести ссылку: http://www.akeron-lich.narod.ru/magic/opus/Akeron-Ravnovesiye.htm Интереснейшая ссылка - рекомендую. Меня правда несколько ошарашили формулы и форма подхода, но ИМХО - это наиболе серьёзный и полный подход к поднявшемуся вопросу. Только Акерону хватило тямки не сотрясать инет лишними буквами, а хоть чуть чуть подумать. Моё почтение Акерон. Воздержусь пока от комментариев. Вернусь к статье когда мы наконец азбеёмся с добром и Злом (если раберёмся) и перейдём наконец к равновесию.
Psator: Gray , я понимаю Ваше негодование, я и сам все хочу перенести тему куда нибудь в "развлечения", но... Ведь о на называется "рассуждения". Здесь рассуждают те, кто оперирует данными понятиями. После прочитывания десятков страниц таких рассуждений открывается осознание того , что "сила ночи сила дня - одинаково фигня". А если вы это и так знаете , то у Вас есть уникальный шанс прочувствовать себя Богом, отрешенно глядящим на споры смертных.. Тем более, что половина участников форума и так умудренно вздохнула на первых страницах темы..
Этрик: Gray а как же Ваши собственные слова:Ссылки это конечно зер гут, но аппеляция к чужому мнению идёт тогда когда человек стадает отсутствием своего. Ты ведь можешь самостоятельно рассуждать. И следом ссылку....Непрядочек выходит)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Sumrak: Этрик пишет: Честно, не хочу обидеть, но вспомните историю....подобное на нашей маленькой вечнозеленой помойке Земля происходило ВСЕГДА(за исключением, пожалуй, коммунизма), и никогда это развитию не мешало, как раз наоборот. По-моему мы пишем о разных вещах. Экономика не думает о том, чтобы человек обладал большим знанием. Стимулирование спроса - цель экономики. Если создание каких-либо технологий помогает получить бОльшую прибыль при мЕньших затратах, то она разрабатывается. Это верно. Но экономика никогда не интересуется тем какое содержимое у человека в голове. Согласно теории иерархии - подчиненный должен знать столько - сколько ему требуется для хорошего изготовления какой-либо вещи. Не более. Или я не прав? Gray пишет: 2 Сумрак цитата: Gray, мифы - это необходимый для многих костыль. Уж так устроено что человек желает понимать, а через понимание выходить на просветление, прямое знание. Прости друг, но покажи мне пожалуйста этих многих. Я понимаю что люди для которых духовное развитие лишь звук нуждаются в мифах за для ощего развития. Но такие люди не заходят на форумы подобного толка. Я веду диалог не с теми кому нужны костыли, а с теми кто дерзает утверждать что костыли им не нужны. Другие мне попросту не интересны. Я веду диалог с тобой, а ты способен обойтись без костылей и не посзволить готам жруших на газетных листах кого то там занять праведным ужасом твоё сознание. Gray, я писал о "желании понять", "упор на мифы и сложившееся мировоззрение". Тут речь идёт о равновесии в психическом я человека. Так что ... это свойственно всем. А касательно мифов - я когда только услышал о том что магия реальна - собирал различные описания мира в лекциях и просто в мифах и верил в них. Иного пути развития на тот момент просто не было. И вот так вот по-тихоньку идём вперёд. Начинаем позже видеть о чём именно в мифах было написано, для чего, почему именно в такой форме. И чем дальше тем глубже. Я веду диалог не с теми кому нужны костыли, а с теми кто дерзает утверждать что костыли им не нужны. утверждают, но не пользоваться ими не возможно в большинстве случаев. Не все могут работать созерцанием и сразу улавливать что и как в нашем мире. =) вот твоя жизнь ведь тоже сейчас имеет свои точки опоры =) сейчас происходят какие-то вещи. в том числе и на форуме. а потом бац. опора одна падает и у тебя новое мировоззрение возникает и подход. и ты уходишь далее изучать новые вещи ) я прав? =)
Этрик: Я веду диалог не с теми кому нужны костыли, а с теми кто дерзает утверждать что костыли им не нужны. Утверждение - одно, истинное положение вещей - совсем другое)))) Обращаю внимание администрации:Я наивно пологал что здесь на форуме тусит не стая мартышек-интровертов Уважаемая макака-экстраверт, попридержите свой язык Вам кому то от этого холодно или жарко? Что либо изменится в этом мире если мы все дружно определим что преступление-наказание есть логическое развитие от понятия добро-зло? Да нихрена это ненадо. Есть пустая болтология. А что тогда по-вашему, не болтология???))))))))))))) Именно о ней пытается сказать Кысь своими периодическими вздохами. А давайте то, что хочет сказать Кысь мы все дружно предоставим решать ей самой? Администрации просто лениво перечитывать всю тему в поисках виноватых, не смотря на то, что встречаются интересные мысли, перекапывать "единого слова ради тысячи тонн словесной руды".... В общем, эта замечательная тема-рекордсмен форума переезжает в раздел "Юмор". с уважением, администратор шимпанзе-интро/экстро/шизофреник
Иниен: Psator, умница, браво!!! ну наконец-то :))
Sumrak: Админ, как я понял, удалил пост макаки-экстраверта. Из-за этого я вообще не вкуриваю кого цитирует Этрик. =) Может кто-нибудь внести уточнения? Кстати. Gray вроде бы всё ждал темы насчёт Равновесия. Давайте вообщем сейчас домордобойствуем тему добра и зла и перейдём к формулам Акерона и закону равновесия? Ок? =))) Тема ВО! Из данной темы посты уже давно не удалялись. с уважением, админ
Мора: 1)Sumrak? этот пост не удален, просмотри еще раз повнимательнее (Отправлено: 15.03.09 03:16. Заголовок: Тааааак. Господа пос...) 2) Администратор, ой извините, точнее шимпанзе-интро/экстро/шизофреник у меня предложение пойти и наконец-то завоевать этот мир, а то правят тут, понимаешь, homo почти sapiens Скажу по секрету, только т-с-с-с-с, больше ни кому, у меня Перумов есть, почитаем, и пойдем мир завоевывать )))))))))) 3) Gray, "вы такой умный, вам череп не жмет"????? «Давайте наверно поговорим ещё о политике, спорте, ну или например о правомерности абортов... Я эту тему не для того реанимировал чтобы пытатся разобраться в груде букв оставленной толпой диллетантов в потугах обосновать дуализмом уголовный кодекс.» Давайте, хорошая идея. А чем эти темы плохи???? Люди на эти тему диссертации пишут, ученые степени получают. Того глядишь и мы шимпанзе-интро/экстро/шизофреники почитаем и уму разу наберемся. «Сожрали готы эмо? Приятного аппетита! Понимает превратно папуас-канибал заповедь "возлюби ближнего своего" - дык и на здоровье. Вам кому то от этого холодно или жарко? Что либо изменится в этом мире если мы все дружно определим что преступление-наказание есть логическое развитие от понятия добро-зло? Да нихрена это ненадо. Есть пустая болтология. Именно о ней пытается сказать Кысь своими периодическими вздохами. Я наивно пологал что здесь на форуме тусит не стая мартышек-интровертов, а народ который либо практикует Магию, либо пытается научится этому. И в данном контексте понимание механизмов Мира (равно физических, энергетических, информационных и принципов их перераспределения) является необходимиым элементом для построения картины мировосприятия. Мне от всей моей мерзкой и низкой души насрать на моральноэтические нормы социума. Мы говорим о вселенском принципе который проявлен в первую очередь в религиозной информации, а уж оттуда попал в социум (Козьму Пруткова помните с его "Зри в корень"?). » Если вам насрать на морально-этические нормы социума, то это ваша проблема. Не надо всех строить под себя. Пока что вы не истина в последней инстанции, есть доводы по существу - изложите, нет доводов - воздержитесь от хамства. Кстати, вы хотели поговорить о равновесии, пожалуйста, создавайте тему, я думаю там многие выскажутся.
Кысь: Мора пишет: 2) Администратор, ой извините, точнее шимпанзе-интро/экстро/шизофреник у меня предложение пойти и наконец-то завоевать этот мир, а то правят тут, понимаешь, homo почти sapiens Скажу по секрету, только т-с-с-с-с, больше ни кому, у меня Перумов есть, почитаем, и пойдем мир завоевывать )))))))))) Только по секрету, тсссссс..... воть: Так что больше админов не беспокоить, они отдыхают в месте, где все носят белые одежды, окна имеют позитивную роспись в клетку и стены мягки и приветливы :)
Sumrak: на Сумраке аккуратно расползлась улыбку Будды... =)
Мора: «Только по секрету, тсссссс..... воть: » Ну вот, опоздали..... А-а-а-а-а, не страшно, революции были везде и всегда. И так значит, пролетариат всей практики объединяйся.........))))
Кысь: Черти :D
Этрик: Кысь, а что такое это таинственное ЗПР ???))))))))))))))))) В принципе, я знаю одну расшифровку этой аббревиатуры......но она тебе точно не понравится....))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
полная версия страницы